看板 NBA
今年NBA季後賽第二輪,衛冕軍奧克拉荷馬雷霆4比0橫掃了流量大隊洛杉磯湖人,雷霆隊 中的兩名二年級生米契爾(Ajay Mitchell)和麥坎恩(Jared McCain)都有不錯的表現 ,有趣的是,這兩位球員參加的2024年選秀會,被認為是「近10年最弱選秀年」(意思就 是沒啥好人才),而這兩位,一位二輪秀、另一位好一些,但也不過是首輪中段,卻都能 在季後賽這種高強度賽事有優異表現。 會提到這事,是因為今年即將舉辦的NBA選秀會,因為號稱是近10年人才最多的選秀大年 ,結果讓一堆上不上不下的球隊,開始擺爛「求敗」希望抽個好籤,情況嚴重到聯盟無法 不正視,迅速研究準備推出新的選秀機制阻止球隊公然打放水球。 爛隊擺爛求狀元絕非職業運動常態 有趣的是,球隊擺明打放水球,搞這種曾讓各國職棒聯盟差點「全滅」的爛事,不少NBA 球迷卻都表示「可以理解」擺爛隊的決定,這些說法還帶著一些共產主義的憐憫之心,他 們總說小市場球隊缺乏對自由明星球員的吸引力,如果不給予好的選秀順位,聯盟將形成 強者愈強、弱者愈弱的不公平環境,甚至認為爛隊擺爛求狀元是職業運動常態。然而事實 上,在其他職業運動,像是職棒、職業美式足球,根本都沒這種「擺爛求狀元」的現象, 它一點都不是常態,相反的,可以說只有NBA的球隊這樣做。 當然籃球是5人運動,這讓1個球員對整支球隊的影響力確實會遠大於其他「人口眾多」的 項目。但正是因為「一個天賦不夠用」的原因,才讓美國職棒大聯盟的球隊每年選秀會, 都會選入高達20位以上的新秀(相對於NBA球隊則是兩人),然後送入完整的小聯盟體系 慢慢培育。 1支美國職棒大聯盟球隊標準配備了5支小聯盟球隊,包括3A、2A、1A、短期1A、新人聯盟 。如果你覺得大聯盟家大業大參考性不足,那被球迷嘲笑是「一直在草創」的台灣職棒, 聯盟每支球隊也早已都配備完整的二軍體系,每年選秀會選入新秀超過10人也都是常事。 在不管哪個國家的職棒聯盟,新秀選入,先到小聯盟之類的二軍組織練個幾年幾乎是標準 程序,這種做法一方面可以讓新秀逐漸適應職業賽場的節奏(即使是二軍小聯盟組織,每 個球季要打的比賽都遠比社會人和學生球隊要多得多),另一方面,則是修正和加強這些 選手的競技能力。當然更重要的是,讓花大錢買票進場看球的觀眾,不用看到這些醜態百 出的訓練過程,觀看的比賽球員,都是已經擁有一定的競技水準。 建立完整新秀訓練體系,職棒有收穫 各國職棒的二軍小聯盟層級球隊,多數還是由一軍、大聯盟球團「直營」,球隊的教練團 組成、乃至於比賽的策略,最大的目標都是為上階球隊培養戰力。而二軍、小聯盟教練團 的組成,多半被視為是一軍、大聯盟教練團的一環,簡單說,二軍教練團的組成,會更著 重在「養成」的機能,你可以說他們就是整個球團教練團的養成部門。 職棒建立完整新秀訓練體系的最大收穫,就是在正規軍的比賽中,你幾乎不會聽到轉播單 位強調「後段奇蹟」、「二輪奇蹟」,當然不是因為職棒沒有後段輪次的選手成材的例子 ,而是這種例子根本已經成為「日常」,一點都不是偶爾靈光一閃的「奇蹟」。事實上你 看大聯盟的轉播,也很少聽到轉播單位強調選手是在哪一年、第幾輪第幾順位被選進—— 那真的不是很重要。 NBA旗下有個叫做G聯盟的聯賽,看起來似乎很像二軍,但事實上卻和職棒隊的二軍相差甚 遠,傳統職業運動的二軍像是「公司內部的訓練部門」,G聯盟比較像是「有合作關係的 協力廠商」──雙方有利益連結,但各自獨立運作,規則也更複雜。G聯盟和一般職業運 動二軍有這些重大差異: 1.合約獨立性:G聯盟球員有自己獨立的合約(Exhibit 10、Two-Way Contract等),不 是NBA合約的延伸 2.雙向合約(Two-Way Contract):這是G聯盟特有的機制,球員可以在NBA和G聯盟之間 移動,但在NBA的出賽天數有上限(每季約50天) 3.下放需要過程:NBA球員被下放到G聯盟必須通過「下放手續」,球員本人也可以拒絕 4.G聯盟球隊有自己的競爭目標:G聯盟球隊本身也在爭冠,不是純粹的培訓場 5.球員來源多元:G聯盟球隊不只有附屬NBA隊的球員,也有很多「自由球員」身分的球員 在這裡尋求機會;相對於美國職棒大聯盟旗下的小聯盟球隊,球員全部都有球團給予的專 屬小聯盟合約 布朗尼證明健全的養成能厚植球隊戰力 這些差異,讓G聯盟球隊難以像傳統職業運動二軍一樣,成為專門為球團養成選手戰力的 組織。沒有健全的養成機制,讓NBA球隊特別重視高順位選秀,許多球隊都把改善球隊體 質的希望,放在選到一個十年難得一見的俊材,然後一強強十年。甚至讓某些球迷倒果為 因地認為球隊強不起來的原因,都在他們選不到一個「超級狀元」,都因為他們球隊的「 天賦不夠」。 到底是因為NBA沒有好的養成體系,才造成各隊這種求天賦若渴的現況;還是籃球運動員 太吃天賦,讓NBA放棄構建完整的養成體系?因為NBA就是沒有良好的養成體系,因此我們 本來只能兩手一攤,嘆息沒辦法證明這件事。 還好我們有LBJ和布朗尼父子! 籃球天皇LBJ因為有一個「和兒子一起馳騁NBA賽場」的夢想,在2024年LBJ的大兒子布朗 尼.詹姆斯(Bronny James)年紀到了可以參加選秀會時。LBJ的母隊洛杉磯湖人隊,用 一枚二輪尾段選了布朗尼。此事引發極大爭議,因為布朗尼是肉眼可見的天賦、技術都「 不夠格」成為一位NBA球員,「靠爸」、「傷害球隊整體戰力」眼看要成為這個年輕人永 遠撕不下來的標籤。 然而在布朗尼入隊的不過第二個球季,今年他已經可以在高張力的季後賽上場頂替個幾分 鐘,而不會成為球隊弱點被對手「一波帶走」,讓主力球員可以下場喘息一下,而這是和 他同一年入隊的首輪新秀道爾頓.克內克特(Dalton Knecht)都難以辦到的。 NBA養成體系建置緩慢 布朗尼能夠靠自己的實力逐漸站上NBA賽場,理由很簡單,在大部分NBA新秀都被「放養」 甚至「沒在養」的情況下,布朗尼的老爸LBJ並沒有「完成父子同台」的夢想後就放棄這 個兒子,事實上,根據媒體報導LBJ常常在自己的比賽空檔,去看兒子在G聯盟的比賽,而 且時時給予布朗尼指導。 事實上我們可以想像,一個現役的職業球員、而且是天王等級的核心球員,哪有那麼多時 間去盯著另一個球員的養成,但也不過就是這樣「稍加注意」,已經足夠讓一個「不夠格 」的球員進階到「夠格」了。 其實選秀首輪後段和二輪秀在NBA打出名堂其實相當常見,甚至也不是沒有成為球隊核心 帶領球隊爭冠奪冠的例子,或許也是因為這個原因,讓NBA球團對於建立養成體系沒有什 麼意願,這個沒有意願的程度,甚至連功能不全的G聯盟都是在進入21世紀之後才慢慢建 置出來的。 「沒有意願」和「沒有需求」是兩回事 問題是「沒有意願」和「沒有需求」是兩回事,如果NBA能夠建置好養成機制,必定能讓 更多在選秀會當下被認為「天賦不足」的球員,有機會證明自己「夠格」,人才庫健全, 球隊也不用整天給買票進場的球迷看難以入目的「求敗放水球」。 不管如何,一個聯盟搞到球迷都相信「靠誰才能贏球」,讓自己賣票的競技變成「運氣大 比拚」,而上上下下似乎都沒人想設法解決,也實在太誇張了。     -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1780050148.A.2DC.html
IBIZA : G聯盟的合約本來就獨立的 05/29 18:25
IBIZA : 但你括弧的那些反而不是 05/29 18:25
QoGIVoQ : 拿角色球員比建隊基石? 05/29 18:25
c22501656 : Zion: 05/29 18:25
jason751231 : 放屁 05/29 18:26
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/29 18:26
GeraldXD : 真的,我也覺得布朗尼現在比4皇還強 05/29 18:28
ming0408 : 乾安捏? 05/29 18:28
dwiee : 這是串子吧 誰不舉例 拿布郎尼 你講jokic不是更好嗎 05/29 18:28
IBIZA : 其實這篇就搞不太清楚狀況 05/29 18:29
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/29 18:29
ayubabbit : 提到不郎尼就覺得應該是在反串ㄅ 05/29 18:31
IBIZA : NBA不走養成的主要原因就是天才決定論 05/29 18:31
sky070650 : ?只看標題以為在說Zion 05/29 18:31
cow7913 : 前面講Aj米丘還以為是認真討論的 05/29 18:31
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/29 18:31
xo1100 : 看到在癢你是不是想釣某id 05/29 18:31
glen : 閱 05/29 18:32
ayubabbit : 我印象最早是有要求 大學畢業才能去打nba 05/29 18:32
ayubabbit : 所以80~90很多都有堅持完大學學業才進nba 05/29 18:33
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/29 18:33
ayubabbit : 這才是最符合養成派想要的世界線吧 05/29 18:33
Aether13 : 籃球就沒那麼多人給你玩什麼農場 天賦差距太大了 05/29 18:33
ayubabbit : 不過那時候大學籃球比nba還爛 留在大學養壞率很高 05/29 18:34
iamaq18c : 怎麼突然扯到布朗尼 害我浪費時間認真看XD 05/29 18:34
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/29 18:34
IBIZA : NBA強制規定要高中畢業後四年才能打是1971年以前的 05/29 18:34
yniori : 沒在癢?鵜鶘表示:我們有在癢 05/29 18:35
IBIZA : 事情, 1971年Spencer Haywood向最高法院控告NBA規定 05/29 18:35
wang20010522: 講基石球員扯布朗尼 05/29 18:36
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/29 18:36
IBIZA : 違反謝爾曼反壟斷法 05/29 18:36
ayubabbit : 是啊 不過這種習慣到80~90還是保留 05/29 18:36
ayubabbit : 不像是2000以後有天賦的就不太可能讀到畢業了 05/29 18:37
holyhelm : 可以討論 但拿布朗尼舉例就... 05/29 18:37
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/29 18:37
a4326981 : 怎麼那麼像AI文 05/29 18:38
ayubabbit : 最有名的大概就上將吧 05/29 18:39
ayubabbit : 尤恩好像也是讀完四年 05/29 18:40
hh123yaya : 給在養一盒雞翅 05/29 18:40
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/29 18:40
fack3170 : 在養? 05/29 18:41
yasionl : 我以為是鵜鶘的在養 05/29 18:41
nsbgm : 我看標題 還以為是H大的在養文 05/29 18:41
thatblue : 有人提到在癢? 05/29 18:42
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/29 18:42
Qaaaa : 布朗尼用末段選目前看來還可以 不算差 05/29 18:42
Cioupo0112 : 神人 05/29 18:42
iloveDuncan : 同樣資源當然是先養天賦高的啊 05/29 18:46
Kai877 : 看懂了 在癢沒天賦 05/29 18:46
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/29 18:46
dragon803 : 沒Zion? 05/29 18:46
VL1003 : 不一樣的運動有啥好舉例的,薪資規範也差很遠 05/29 18:47
Qaaaa : 大學比較會養團隊戰術 高中就是純展現體能天賦球 05/29 18:48
natsuho : 沒在養 05/29 18:48
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/29 18:48
cysticercus : 在養又中槍 05/29 18:48
Qaaaa : 所以一般選大學練過ㄉ比較容易配合團隊 05/29 18:49
Qaaaa : 但這幾年NCAA超級商業化ㄌ 未來球員心態會怎樣也 05/29 18:49
Qaaaa : 難說 05/29 18:49
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/29 18:49
freezeraven : 水鳥 : 我有在癢啊 05/29 18:52
VL1003 : 然後布朗尼這種案例有啥好提,就邊緣人強行給資源 05/29 18:52
VL1003 : 才勉強堪用,一般情況,他這類型的早放生了。這不 05/29 18:52
VL1003 : 是球團不想養阿,就沒時間慢慢等,你要靠北不養, 05/29 18:52
Kroner : 關節痛就老人病 05/29 18:52
VL1003 : 乾脆說為啥不走歐洲青訓體系算了。 05/29 18:52
coyoteY : 看到布朗尼就可以end了 05/29 18:52
dwiee : 布郎尼 我看季後賽表現 也是啦啦隊而已 就湊人數的 05/29 18:53
guanluvsquat: 在養?觸發關鍵字 05/29 18:54
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/29 18:54
manilo : 布朗尼怎麼養能養到斑馬的一半拉 05/29 18:54
jimli : 籃球的天賦太決定一切 05/29 18:54
slluu2 : 爪的投手嗎 05/29 18:54
bengowa : 這到底是專欄 還是原po自己的高談闊論? 05/29 18:55
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 05/29 18:55
dwiee : 斑馬類型差太多 布郎尼能養到卡禿等級的就厲害了 05/29 18:55
JarvanII : 以湖人投在布朗尼身上的時間到現在才只能這樣可能 05/29 18:55
tsai529 : 鐵漢在養? 05/29 18:55
JarvanII : 正常都要洗掉換人練了 到現在外線把握度還是低 被 05/29 18:55
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 05/29 18:55
JarvanII : 壓迫連過半場都難 姆咪一直說進步了都看不出來到底 05/29 18:55
JarvanII : 進步在哪 05/29 18:55
ZhaireSmith : 看到在養還看一下ID 05/29 18:57
loverxa : 那麼 要去哪裡才能領到在養呢 05/29 18:58
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/29 18:58
qwe21 : 因為阮在癢! 05/29 18:58
KhePri : ID錯誤 05/29 18:59
WFXX : 先學會看籃球再說 05/29 19:00
pandp : 大學念完才打的超級少吧 05/29 19:00
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/29 19:00
pandp : 籃球吃體能更重,大家都希望在成長期儘早圈到天賦 05/29 19:01
pandp : 怪 05/29 19:01
aa89028500 : 你比NBA各總管還懂,厲害 05/29 19:01
SilenceWFL : 紅的喜氣 05/29 19:02
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/29 19:02
a22122212 : 原來是沒鐵人在癢阿 05/29 19:03
hasebe : https://i.verb.tw/muqIWD3A.jpg 05/29 19:06
mose56789 : ? 05/29 19:10
ocis : 再養 黑人問號 05/29 19:10
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/29 19:10
fonder : 笑死 05/29 19:11
cominlin : 棒球跟籃球本來就差很多 自然會形成不同的文化 05/29 19:11
cominlin : 棒球打者再怎麼強 一場就只能上去打擊幾次 05/29 19:12
cominlin : 籃球如果你想 可以48分鐘都在場上 05/29 19:13
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/29 19:13
PR58 : 拿職棒來比真的可笑 真的懂球嗎 05/29 19:13
mirac1e : ID錯誤 誰說你可以發在養的 05/29 19:13
hiphopboy7 : 只有鵜鶘有在養 哭了 05/29 19:16
eemail : 現在要選的天賦是超級人上人那種,不講別的光長手怪 05/29 19:22
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/29 19:22
eemail : NBA的比例蠻高的 05/29 19:23
Yanten : 賣鬧啊!籃球一個人在場上影響力太大了 05/29 19:29
EriCartman : 推 季後賽優文! 05/29 19:30
lexing : 只能擺五個人 天賦大於一切 05/29 19:31
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/29 19:31
Bilison : 鐵人在癢! 05/29 19:33
chouvincent : 還不是靠裁判 05/29 19:34
edwinrw : 阿?你看看熱火再跟我說從頭有前幾順位新人重不重要 05/29 19:37
hichung : ID錯誤 05/29 19:38
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/29 19:38
howard1997 : 阿我的在癢呢 05/29 19:39
melzard : 籃球的天賦就是最重要的那一檔 05/29 19:39
melzard : 天賦不夠你再會養最多就是合格替補穩定先發 05/29 19:40
melzard : 不可能光靠養成就打造出全明星甚至年度隊伍球員 05/29 19:40
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/29 19:40
natsu123 : 沒在養 差評 05/29 19:46
sha09876 : 籃球的天賦大於苦練,不像棒球很吃技術養成 05/29 19:48
momo3921d : 那勇士隊的年輕人算沒天賦還是沒在養? 05/29 19:48
pb1101 : 在養呢 在吃雞翅沒空 05/29 19:48
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/29 19:48
uyrmb47 : 廢文 擺爛沒用 馬刺會要爭冠? 05/29 19:48
hoo911ver25 : 楊懷樂 05/29 19:49
bill603 : 說真的 沒裁判有個屁用哦 05/29 19:50
heybro : 幫你煎不就福袋而已嗎?天花板就合格綠葉 05/29 19:53
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 05/29 19:53
wai0806 : 在癢 05/29 19:54
vince4687 : 現在聯盟之中有哪隊不是靠天賦大腿在養那些雜魚 05/29 20:03
funkD : 沒在癢不會去跟鵜鶘交易一個回來 05/29 20:08
heaventrain : 浪費我五分鐘…… 05/29 20:09
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/29 20:09
ymsc30102 : 這麼會癢沒天賦的怎麼不來台籃挖人 05/29 20:10
johnmayer111: 籃球就是吃身體素質天賦的運動 05/29 20:13
Hiara : 從哪抄來的 05/29 20:13
Satoman : 講的布朗尼打得很好一樣,笑死 05/29 20:15
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/29 20:15
tomoti : 布朗尼沒老爸罩就是只會在G聯盟打球根本上不去1軍 05/29 20:16
hellowings : 雷霆練出這幾個的背後不知道練失敗的了多少個了 05/29 20:16
chiuihsun : 籃球還是太吃天賦了,球技戰術可以練,但天賦條件 05/29 20:19
chiuihsun : 沒辦法練,當然也有些體能怪練不出來 05/29 20:19
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/29 20:19
CircusWorld : 可惜湖人的培養能力太差了 還要靠樂邦幫忙 不然有 05/29 20:21
CircusWorld : 正確的培養方式 布朗尼已經是明星級球星了 05/29 20:21
LADKUO56 : 這是AI廢文嗎 05/29 20:21
JKjohnwick : 廢文 05/29 20:24
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/29 20:24
kojo1234 : 還要養裁判培養好感度 05/29 20:25
turtlebearha: 你這AI文是不是 想偷酸臭也不是用這種爛手法吧 05/29 20:28
eemail : 說起來亞洲籃球員的天賦在世界上偏弱,你來養吧@@ 05/29 20:29
sony0223098 : 布朗尼證明健全的養成能厚植球隊戰力 笑死 05/29 20:30
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/29 20:30
allenJr : 能掌控NBA場上勝負的頂級天賦你養1000個也生不出一 05/29 20:30
allenJr : 個,你養班馬或是大歐或MJ我看看? 05/29 20:30
happybad : 印象好像有人分析過籃球跟棒球需要天賦的本質不同 05/29 20:32
allenJr : 那個成功的門面球員不是原本就頂級天賦的? 05/29 20:32
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/29 20:32
allyourshit : 詹家父子舔成這樣 真醜陋 05/29 20:32
grimnir158 : zion 05/29 20:37
Cuchulainn : 好ai 05/29 20:38
mouscat : Id錯誤 05/29 20:50
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/29 20:50
GyroZep : 講得蠻好的,能進NBA的身體天賦都很強了,看第幾指 05/29 21:00
GyroZep : 名決定是否要投資養成真是蠢,現在制度不會養成的 05/29 21:00
GyroZep : 球隊就沒競爭力了 05/29 21:00
ayubabbit : 還是要看啊 很少能突然練出外線的 05/29 21:20
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/29 21:20
ayubabbit : 那種罰球不準的大概就有點協調障礙的感覺 05/29 21:20
Lansbury : 誰跟你說職棒沒有後段順位奇蹟 05/29 21:31
tv5566 : 放屁 你怎麼會養成也比不過坦ㄧ個班馬 05/29 21:36
yamatai : 這就超級 AI文 怎麼推文浪費時間回 05/29 21:41
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/29 21:41
dou0228 : .. 05/29 21:53
bfsbfs : 養到天花板可能連天賦好的地板都摸不到 05/29 22:18
s925407 : AI 05/29 22:35
ChamPion3 : 柯爾:同意 所以我只養雙向 05/29 22:56
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/29 22:56
windowboy : 養出三個裁判力挺蠻厲害的 05/29 23:04
RIVERWIND : G聯盟好幾年MVP在NBA連輪替都打不進去 05/29 23:40
RIVERWIND : 聯賽強度跟NBA等級差距過大 沒辦法轉換身分 05/29 23:42
HarleyBeats : 籃球確實更吃天賦,沒身材能打出來的沒幾個 05/29 23:46
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/29 23:46