推 lovehan: 信玄 XD 05/03 19:00
推 hidein: 武田家的小孩就是多 05/03 19:00
推 phoebeF: 今天看來沒有op 05/03 19:01
→ hidein: 今天沒有片頭？直接下名單，是不是有超時？ 05/03 19:01
推 lovehan: 義昭用奧步 05/03 19:02
→ hidein: 義昭又變裝了XD 05/03 19:02
推 normayeh: 今天沒有片頭耶！而且豐臣家的女子們好像都沒戲份？ 05/03 19:03
推 willypenguin: 看來這集很重要，竟然片頭直接省略XDD 05/03 19:03
→ lovehan: 川中島之戰有機會嗎？ 05/03 19:03
→ lovehan: 三方原之戰…… 05/03 19:04
推 hidein: 今天洸平要生味噌了，不能再便秘了XD 05/03 19:04
→ lovehan: 家康扛不住 05/03 19:04
推 phoebeF: 家康又跑了 05/03 19:05
推 normayeh: 看了這邊的洸平，再去看銀河的洸平都覺得很狡詐 05/03 19:05
→ lovehan: 真假，岐阜城有人工庭園…… 05/03 19:05
推 hidein: 這個半兵衛看起來還蠻健康的啊 05/03 19:07
推 lovehan: 飯糰有毒？ 05/03 19:08
→ hidein: 這邊要導向信玄被毒殺？ 05/03 19:08
→ hidein: 蛤？！！！！！ 05/03 19:09
→ lovehan: 他還學GACKT只吃2粒飯 XD 05/03 19:09
推 phoebeF: 信玄居然便當了 05/03 19:10
推 hidein: 信玄登場10分鐘即便當，如果還下片頭就剩5分鐘XD 05/03 19:11
推 phoebeF: 將軍眼神死 05/03 19:12
推 lovehan: 要放逐義昭了？ 05/03 19:12
→ lovehan: 光秀信長，這什麼運鏡？ XD 05/03 19:14
→ lovehan: 二条御所要都更了？ （誤） 05/03 19:14
推 hidein: 直接趕走，拆掉二条御所，光秀也要砍石頭 05/03 19:14
→ lovehan: 私、死にません。 05/03 19:15
→ hidein: 小一郎人這麼好 05/03 19:15
→ lovehan: 綜藝摔 05/03 19:16
→ hidein: 又摔XD 05/03 19:16
推 hidein: 怎麼可能去沒有權力的將軍家當家臣啦 05/03 19:18
推 lovehan: 室町幕府 is over. 05/03 19:18
→ lovehan: 近江，田上山。 05/03 19:19
→ hidein: 要先燒一乘谷了吧 05/03 19:19
推 phoebeF: 齋藤還有戲 05/03 19:20
→ lovehan: 齋藤龍興居然還有戲 XD 05/03 19:20
推 asukasherry: 你還在喔喔喔 05/03 19:20
→ hidein: 龍興活真久 05/03 19:20
→ lovehan: 感覺在快轉 05/03 19:21
→ lovehan: 越前，賢松寺。 05/03 19:21
推 hidein: 跳過一乘谷直接賢松寺了，現在越前大野市有墓碑，還有義 05/03 19:22
→ hidein: 景清水 05/03 19:22
→ hidein: 景鏡就是個渣 05/03 19:23
推 phoebeF: 朝倉死得好慘 05/03 19:23
推 asukasherry: NHK居然有這種砍法 05/03 19:24
推 lovehan: 近江，小谷城。 05/03 19:24
推 hidein: 快轉小谷城，勝家提久政頭 05/03 19:25
→ lovehan: 柴田：我會幫你照顧阿市的。 05/03 19:26
推 phoebeF: 今天犬猿並肩作戰 05/03 19:26
推 hidein: 要連長政一起接回？ 05/03 19:27
推 hidein: 小谷城不是被火燒嗎？這部看起來好和平 05/03 19:29
推 lovehan: 之前還有自己放炸彈的 XD 05/03 19:30
→ lovehan: 所以那個茶茶和阿江咧？ 05/03 19:31
推 Feckham: 沒有硝煙跟亂兵，只有四個人，能感受到NHK節省經費的決心 05/03 19:33
→ lovehan: 長政突然演紅豆麵包 05/03 19:33
→ lovehan: 突然比相撲 05/03 19:33
推 hidein: 還有時間比相撲@@ 05/03 19:33
→ lovehan: 信長長政相撲是小劇場？ 05/03 19:34
→ hidein: 2對1還會輸？ 05/03 19:34
推 lovehan: 這裡算不算是魔改？ 05/03 19:36
推 hidein: NHK連用AI火燒城都不願意做 05/03 19:36
→ lovehan: 三姐妹默默過場 05/03 19:37
推 hidein: 然後還有時間在城內講故事，然後柴田整個消失XD 05/03 19:39
推 lovehan: 這拍法我有點看不懂…… 05/03 19:39
→ hidein: 終於有火了？ 05/03 19:40
推 phoebeF: 這集便當好多 05/03 19:40
推 lovehan: 魔改太多了吧…… 05/03 19:41
推 hidein: 沒有人幫長政介錯，這樣會痛死耶 05/03 19:41
→ lovehan: 拍法有點像末代武士 05/03 19:41
推 phoebeF: 切腹沒人介錯超痛的耶 05/03 19:42
推 asukasherry: 這段歷史NHK也拍好幾次了，這是最省錢的一次嗎 05/03 19:42
推 leopam: 這不就來了 05/03 19:42
推 PTTJim: 信長：酒杯+1 05/03 19:42
→ phoebeF: 阿市來幫介錯了 05/03 19:42
→ hidein: 蛤？？！！！？？？！阿市介錯！！！？？？ 05/03 19:42
→ lovehan: 滋賀縣，長濱市。 05/03 19:43
推 ddyyii: 所以今天最認真殺陣的反而是德川軍？ 05/03 19:43
→ lovehan: 淺井長政自刃之地 05/03 19:44
推 DARKSEVEN: 這種魔改蠻可怕的欸 05/03 19:44
→ lovehan: 德勝寺 05/03 19:44
→ lovehan: 石田三成 05/03 19:44
推 hidein: 這週的歷史偵探是淺井夫妻耶 05/03 19:45
→ lovehan: 5/6（三），佛祖歷史偵探。 05/03 19:45
推 DARKSEVEN: 便當領完還有禮拜三的通告要上（笑 05/03 19:45
推 Feckham: 八津夠狠，NHK夠黑心XD 05/03 19:47
→ tenka92417: 下一集應該就要上酒杯給阿市看了吧 05/03 19:49
推 hidein: 雖然歷史上沒記載長政是誰介錯的，但整個小谷城還沒被燒 05/03 19:51
→ hidein: 爛，淺井家臣團就不見蹤影，只能靠阿市來介錯，真的蠻有想 05/03 19:51
→ hidein: 像力的耶（非稱讚） 05/03 19:51
推 JoJo2330: 這麼和藹可親的信玄！ 05/03 20:06
推 hidein: 而且信玄是被毒死的說法只存在於網路創作，有記載的史書 05/03 20:20
→ hidein: 中都沒有QQ 05/03 20:20
推 hidein: 現在只能說服自己，這部重點是人心而非戰爭歷史 05/03 20:25
→ JoJo2330: 想到築山殿，所以這部會有嗎？可是沒看到瀨名。 05/03 20:52
推 kuraturbo: 小谷城不是聽說史實上其實沒有燒，江的時候拍成大火燒 05/03 21:06
→ kuraturbo: 城結果戲裡戲外一起炎上嗎XD 05/03 21:06
推 mooncalfspew: 信玄沒有吃毒飯糰啊 他手上拿的是他自己搗的麻糬 05/03 21:12
推 neo19: 信長與足利義昭對話那裡 背後竟然是秀吉的五三桐紋 是不是 05/03 21:13
→ neo19: 怪怪的 照理來說應該放織田家的木瓜紋吧 05/03 21:13
推 neo19: 查到了 原來這個是信長後來賜給他的 05/03 21:17
推 hidein: 小谷城內有被燒的遺跡，所以推論有被大火燒過，至於信玄 05/03 21:17
→ hidein: 的死因，2本史書都記載肺結核或胃癌、食道癌，這樣吃了東 05/03 21:17
→ hidein: 西就掛，實在問號 05/03 21:17
推 owenschild: 武田信玄就這樣掛掉也太快了吧，而且死法有點荒唐XD。 05/03 21:19
→ owenschild: 光秀去拆將軍府邸大發瘋，義昭當初就不該送走他的。朝 05/03 21:19
→ owenschild: 倉被砍頭大噴血～後面旁白說越前家就此滅亡，還搭配血 05/03 21:19
→ owenschild: 汩汩地流真是血腥又悲哀。 05/03 21:19
→ owenschild: 長政之前看起來都受制於父親和朝倉家，讓人覺得他很懦 05/03 21:19
→ owenschild: 弱，不過這次對木下兄弟的自白補上了他叛變的真正理由 05/03 21:19
→ owenschild: ，覺得很不錯。 05/03 21:19
→ owenschild: 至於阿市夫人幫砍頭，嗯，家臣全跑光倒是其次，只覺得 05/03 21:19
→ owenschild: 女子力氣沒那麼大吧。不過夫妻死別還是很感人的，雖然 05/03 21:19
→ owenschild: 知道戰國女子夾在夫家娘家之間左右為難是常態，但還是 05/03 21:19
→ owenschild: 忍不住覺得心酸。 05/03 21:19
→ borriss: 以為是老秀長客串 結果是森山醫生的搞笑(X 05/03 22:47
→ borriss: 這集好像在鋪三人合夥BBQ的梗 秀吉光秀將軍都結在一起( 05/03 22:48
→ borriss: 這次長政應該是史上最好了 05/03 22:49
推 mymayday5: 以為長政的人都在外面跟柴田對峙了 不過都放人進來談和 05/03 23:01
→ mymayday5: 一個護衛都沒有確實不合理 05/03 23:01
推 mymayday5: 而且這麼晚才介錯是要痛死他嗎 主角兄弟倆就這樣放著 05/03 23:04
→ mymayday5: 長政自己切腹沒人主動說要幫他介錯也很怪 05/03 23:04
推 mymayday5: 其中一個先幫他介錯 另一個去講故事 最後再臨時換成阿 05/03 23:05
→ mymayday5: 市介錯都還合理一點 05/03 23:05
推 moonfly: 前半段頗有《怎麼辦》的風格。後半段雖然不合理但夠狗血 05/03 23:29
→ moonfly: 。 05/03 23:29
推 hazel0093: 我覺得都不像 像ave mujica 05/04 00:26
推 mooncalfspew: 講故事對照淺井夫婦那段覺得有被感動到 05/04 01:12
推 KylianMbappe: 這集開頭也太炫炮了吧，還以為電影版咧 05/04 03:11
推 KylianMbappe: 運鏡什麼的都像電影，滿特別的 05/04 03:23
推 Sasa: 看明智光秀落寞的神情被迫破壞將軍住所有點可憐 05/04 03:31
推 Sasa: 但看到將軍還能夠這樣跟小一郎跟秀吉說話也放心了不少 05/04 03:35
推 KylianMbappe: 那時候對阿市講的故事竟然埋哏在這集！ 05/04 03:53
推 KylianMbappe: 這集就是中山龍要的電影感嗎？！！ 05/04 03:59
推 KylianMbappe: 下集預告寧寧終於換造型歸來 05/04 04:04
推 aquacomfort: 齋藤龍興在最後登場的兩場戰役中都是全隊唯一清醒的 05/04 05:20
→ aquacomfort: 還是國主時有這麼認真努力就好了 05/04 05:20
推 vini770803: 我覺得阿市幫介錯這段真的很震撼，豐滿了阿市的人設， 05/04 06:00
→ vini770803: 前面阿市答應出嫁那段剛好在習武，然後用在了讓長政解 05/04 06:00
→ vini770803: 脫這裡，這部編劇真的很喜歡到處埋伏筆……額外話另一 05/04 06:00
→ vini770803: 部地獄占星師裡面的中島步很魅力男人味滿滿 05/04 06:00
→ YENTHEN: ”主角”小一郎戲份多，讓人很難不出戲 05/04 08:37
推 hazel0093: 推特一直在刷山梨縣民震怒 笑死 武田狂粉之類 05/04 10:13
→ hazel0093: 但說真的 這幾集看起來不少地方為爆而爆 缺乏一些邏輯 05/04 10:15
→ hazel0093: 看起來觀感沒有那麼順 而且戰國歷史 大家太熟了 編劇 05/04 10:15
→ hazel0093: 加料容易加到爆炸 05/04 10:15
→ hazel0093: 這集明顯是要像鎌倉殿15集那樣給觀眾一個情緒上重大的 05/04 10:16
→ hazel0093: 轉折 05/04 10:16
→ hazel0093: ，甚至不放op，但我就沒get到那個點 05/04 10:16
→ hazel0093: 結果看下來觀感最好的反而還是家康跟猴哥 這也是拜三 05/04 10:17
→ hazel0093: 年前某部的爛襯托XD 05/04 10:17
推 hazel0093: 至於主角 有種瀨名的感覺 有點躁 05/04 10:22
推 IkariD: 這段歷史是不是不好寫啊..? 怎麼辦家康跟現在豐臣兄弟看了 05/04 11:27
→ IkariD: 都不是很有趣 05/04 11:28
推 kload: 這部就怎麼辦小一郎啊 後面就跟家康宇宙融合了 05/04 12:34
推 ddyyii: 應該不是不好寫，是不好拍，每一場殺陣都是燒錢，只能挑一 05/04 12:36
→ ddyyii: 兩場戰役代表 05/04 12:36
推 hidein: 個人認為因為這時期的戰役從桶狹間到小谷城，都沒有小一 05/04 13:45
→ hidein: 郎實際參戰的紀錄，所以就隨便拍了，小一郎要到但馬攻略才 05/04 13:45
→ hidein: 真正任總大將，屆時中国、四国、九州幾場大戰役才是重點吧 05/04 13:45
→ borriss: 上一集處理一堆毛就知道不會跟你認真了啦(X 05/04 16:56
推 Cassious: 這就是大河劇拍B咖主角甚至C咖的難處，沒有太多歷史記載 05/04 17:33
→ Cassious: ，甚至連江戶或明治時期幾近小說創作的二三手史料都少得 05/04 17:33
→ Cassious: 可憐，只能憑編劇發揮，看似自由，但真的能夠寫得好的編 05/04 17:33
→ Cassious: 劇少之又少 05/04 17:33
推 Cassious: 而且戰國時期歷史觀眾都很熟，所以每個編劇感覺都在挖空 05/04 17:36
→ Cassious: 心思要弄點新東西出來，顯然這困難程度遠超過他們的想像 05/04 17:36
推 IkariD: 感謝推文各位講解 05/04 18:14
推 ddora: 寧寧這幾集不在，原來是到處去拐小孩？ 05/04 18:42
推 ddora: 聖母主角有點膩，又不是晨間劇（？ 05/04 18:47
推 hidein: 我倒想看看到時候渴殺鳥取城、水攻備中高松城，小一郎要 05/04 19:27
→ hidein: 怎樣暖男？XD 05/04 19:27
推 swcb978: 小一郎早晚要黑化? 05/04 19:44
推 livingbear: 齋藤龍興這集應該跟著朝倉氏滅亡戰死了吧 05/04 19:59
推 woodgatel: 要平衡對中島步的觀感可以去看梅艷芳他演的近藤真彦 XD 05/04 20:51
推 u10400068: 也可以看地獄占星師 05/04 21:05
推 kuninaka: 叫光秀拆二條御所，好狠 05/04 21:05
→ kuninaka: 一直在鋪陳光秀對信長的恐懼 05/04 21:06
推 livingbear: 大河劇對主角都洗太白了，以前寫萬福丸被秀吉抓住後 05/04 21:25
→ livingbear: 直接磔刑，所以阿市都很恨秀吉 05/04 21:25
→ livingbear: 現在直接說不見了就解決了 05/04 21:26
推 olivier797: 龍興在朝倉敗退亂戰那幕罵了聲可惡就溜了 05/04 21:39
推 kuninaka: 鎌倉殿13人蠻黑的啊XD 05/04 21:59
推 ddora: 黑才好看啊 很白的小四郎評價會差很多吧 05/04 22:38
→ hazel0093: 這推特講得很有道理 這集的問題就是朝倉淺井武田突然 05/04 23:33
→ hazel0093: 一集全部便當 而且領得方式莫名其妙跟劇情殺一樣 看不 05/04 23:33
→ hazel0093: 出來信長的手段高明的地方 05/04 23:33
→ hazel0093: 格調就掉下來了 05/04 23:33
→ hazel0093: 朝倉突然變成恐怖分子 淺井突然充滿大志 武田信玄宛如 05/04 23:34
→ hazel0093: gay片光速去世 05/04 23:34
→ hazel0093: 就先不討論史實問題 一集處理三個大敵也不應該這麼處 05/04 23:34
→ hazel0093: 理 05/04 23:34
→ hazel0093: 結果好像只有足利有接住這集 其他就一塌糊塗 05/04 23:35
推 loser1: 畢竟這是小一郎立志傳，老板只要很威就好。 05/04 23:55
推 mymayday5: 這一集真的塞太多東西 本來看到片頭拿掉想說是很重要 05/05 00:24
→ mymayday5: 的一集還拉高了期待 結果看完覺得我真是想太多了 05/05 00:24
推 aquacomfort: 但這一次的信長包圍網的確是因為信玄猝死退兵而崩壞 05/05 00:34
→ aquacomfort: 在一集中結束雖然稍微倉促 但局勢因果表現得很明確 05/05 00:35
→ aquacomfort: 該苦戰力拼鬥智的篇幅在金崎和姊川已經很多了 05/05 00:35
→ borriss: 要演信長 前面志賀 大嶽突擊就不會略過 05/05 01:46
→ borriss: 秀吉的話 橫山應該會加戲 05/05 01:48
→ borriss: 實際上被硬加的在高虎跟宮部 看後面怎麼玩了 05/05 01:49
→ borriss: 後面該不會三分之一都是秀長到處泡茶？ 05/05 01:51
→ borriss: 外交每個大名泡個三集就結束了（喂 05/05 01:52
推 turnpoint: 想想秀吉等於殺了或逼死茶茶的爸爸、媽媽、繼父、弟弟 05/05 06:38
→ turnpoint: ，茶茶嫁給他的心情一定很複雜 05/05 06:38
推 willypenguin: 如果哪天茶茶當大河主角，可以演成茶茶的一切行為， 05/05 06:40
→ willypenguin: 都是為了復仇殲滅豐臣家XDDD 05/05 06:40
推 tenka92417: 信玄1573年5月13日病逝，朝倉義景同年9月16日切腹、 05/05 06:42
→ tenka92417: 淺井父子19天後陸續領便當，的確一集就可以解決掉， 05/05 06:42
→ tenka92417: 刀根坂朝倉家不戰自退然後信長恰巧神追擊導致朝倉軍 05/05 06:42
→ tenka92417: 總崩瓦解，本集也是有演出來的呀，只能說處理信玄之 05/05 06:42
→ tenka92417: 死處理的很差就是了 05/05 06:42
推 KylianMbappe: 希望後面清須會議能精彩地呈現，不論是96年秀吉或 05/05 07:48
→ KylianMbappe: 大泉洋的電影版都很喜歡這段政治權謀的交鋒 05/05 07:48
→ tenka92417: 我打錯了，不是19天，淺井父子是隔10天後領便當 05/05 09:18
推 kuninaka: 朝倉淺井武田確實不是信長手段高明阿 05/05 09:38
→ kuninaka: 武田就真的突然掛掉 05/05 09:38
→ kuninaka: 信長包圍網自動瓦解 05/05 09:38
→ kuninaka: 朝倉軍打不過信長，直接被打爆 05/05 09:39
→ kuninaka: 淺井早就沒用了 05/05 09:39
→ kuninaka: 上杉謙信也是突然死掉的，歷史上就是很劇情殺XD 05/05 09:40
推 kuninaka: 然後信長外交調略的部分沒細寫很多，畢竟他不是主角 05/05 09:43
推 BusterPosey: 還好+1 這包圍網本來就半年間直接沒了 松永叛離和長 05/05 09:44
→ kuninaka: 看完這集在那邊比相撲，我覺得清須會議應該也會差不多 05/05 09:44
→ BusterPosey: 島一睽沒演而已 05/05 09:45
→ kuninaka: 第一次包圍網才用比較多外交調略的方式 05/05 09:46
→ kuninaka: 第二次武田信玄也沒有正面跟信長對決 05/05 09:46
→ kuninaka: 他只是出兵三河稍微牽制一下 05/05 09:47
→ kuninaka: 第三次上杉謙信也是一樣，病死之後上杉陷入內鬥 05/05 09:48
→ kuninaka: X 05/05 09:49
→ kuninaka: 最大的威脅自動消失 05/05 09:50
推 kuninaka: 所以能演的就只有第一次，後面都是輾過去 05/05 09:52
→ kuninaka: 看到17集，小一郎解決問題的方式真的很童話XD 05/05 09:53
推 livingbear: 原本信玄上洛的原因也就是他快死了，才要急著在死前 05/05 14:53
→ livingbear: 完成上洛的夢想而已 05/05 14:53
→ borriss: 重臣林常常不在OK 伊勢方面的一益每次都當背景就很怪 05/05 17:01
→ borriss: 可能死掉的弟弟太多會影響劇本(X 05/05 17:05
推 aquacomfort: 戰國迷的通病 都會渴望劇能把他們知道的情節都演出來 05/05 21:38
→ aquacomfort: 但真的不太實際 尤其主角不算大咖時 05/05 21:41
→ autumoon: 信玄最慘的死因應該是女城主直虎...麻糬算善終了 05/05 22:26